Поэты земли Кольской

[Дмитрий Коржов]

Да мы вроде бы о другом говорили, Наталья Павловна.
Там, в общем-то, не столько о Колычеве было, а о степени нашей разъединенности. Что и порождает мифы о том, что Колычев - лучший поэт России. Боюсь, он сейчас даже не в первой тридцатке. Вон - среди сибирских поэтов, его ровесников, такие стихи нахожу, что сам удивляюсь... Хотя, в общем-то, наша страна - особая, здесь в число 50 лучших поэтов попасть не просто. Ну в этом полтиннике-то Коля, безусловно, присутствует
И дело тут не в любви, либо в нелюбви. Есть уровень. Он очевиден, а любовь или не любовь - это второе. Я многих люблю. Скажем, какого-нибудь Николая Туроверова. А он - очень средний поэт при этом. Или Владимир Соколов тот же - он хороший поэт, но Рубцов - выше. Однако Соколов мне ближе. И так далее. Для профессионала, как бы он не относился к Колычеву, Логинов все равно выше.
Опять же, важно видеть явление в развитии. Если так дело пойдет и дальше, то Колычев и на Кольской земле скоро перестанет быть лучшим... Некоторые его последние стихи читаешь, так еще более жесткий вопрос напрашивается. Не буду уж его озвучивать. Пустое. Думаю, тема эта исчерпана.

[Ольга]

Убрала отрывки из стихов Логинова: для меня ясно, что он пишет кондовым языком, тот же, кто стремится его всеми силами "продвигать" в гениальные, этого увидеть не хочет.
Пустые разговоры!

[Дмитрий Коржов]

Это не корректно — выдергивать строфы из контекста, но даже и так, "повиснув", ощущения "непоэзии" они не вызывают. Есть не самые удачные строчки, но их и у Колычева — вагон и маленькая тележка.
Что же касается "Экспансии...", то тут я безоружен. Уж если здесь Вас что-то не устраивает, то тут я сделать ничего не в силах.
Относительно процитированного отрывка. Вы, Ольга Ивановна, знаете, что есть такое понятие: "образ"? "Образ" этот самый в поэзии никогда не отражает реальность буквально. Это ведь не проза, правда?
Замечу, что стихов, подобных "Экспансии...", я даже у сибиряков не читал. Куда там Колычеву...
Если бы я так один думал, можно было сослаться на вкусовщину, и так далее. Но так же считает, к примеру, тот же Володя Судаков, который Колычева помнит еще начинающим поэтом, любит его, постоянно публиковал в бытность редактором отдела поэзии "Севера".
Повторяю, наши разговоры о Колычеве, как о лучшем поэте России, вызваны незнанием других поэтов, которыми Господь Россию, слава Богу, не обидел...

[Наталья]

Согласна с Дмитрием, мы недостаточно знакомы с творчеством других поэтов. Да и Колычева-то я для себя и для своих друзей в Подмосковье открыла только год назад, когда готовила на сайте страницу "Кандалакша литературная". И так рада этому открытию!
Давайте всё же прекратим раздавать титулы — лучший поэт, средний или слабый. У нас не Олимпийские игры. Давайте говорить о талантливых стихах и не считать при этом, сколько у поэта стихов подобной ценности написано.
Каждый день готова слушать в исполнении Колычева "Непостроенный храм". И каждый раз открывается для меня в этом стихотворении что-то новое. Появляются новые мысли, навеваются грустные мысли о судьбе нашей Родины. Даже если бы Колычев не написал ничего более, кроме этого стихотворения, всё равно он был бы мне очень дорог, как поэт и как близкий по духу человек. А лучший он или не лучший с точки зрения литературных критиков — меня не волнует.
Дмитрий, спасибо за то, что своими (иной раз довольно резкими) выступлениями Вы побуждаете нас познакомиться с творчеством других авторов. Я уверена, что нас еще ждет впереди много радостных открытий.

[Ольга]

В общем, Дима, делаю вывод, что мы — уральские — люди жутко упрямые: что ты, что я. Но на твоем месте
я бы поостереглась бросать обвинение в незнании современной поэзии тем, кто по профессии связан с литературой.
С Натальей Павловной согласна: пора прекратить пустые споры.

[Наталья]

Да, Ольга Ивановна, и уж если вести дискуссионную борьбу, то лучше не использовать в качестве оружия имя какого-то поэта. Бедный Логинов, наверное, икать замучился.
А вообще дискуссии на тему Логинов — Колычев получаются интересные. Процитирую одну мурманлитовскую http://murmanlit.ru/forum/index.php?topic=8.90. Участвуют в полемике опять же Дмитрий Коржов и активист Мурманлита с ником Labienus:

Labienus (Дмитрию):
А я и не отрицаю, что Логинов хороший поэт. Это видно даже из того небольшого числа текстов, что вы в свою статью включили. Это было понятно еще тогда, когда Логинов читал свои стихи на 30-летии мурманского отделения союза писателей, куда приезжал вместе с группой московских товарищей (на фоне которых, кстати, очень выгодно смотрелся). Только вот сравнивать его и Колычева — то же самое, что сравнивать Цветаеву и Ахматову. Можно сколько угодно с пеной у рта доказывать, что одна лучше другой, приводить сотни аргументов, а в итоге все сведется к пресловутому "нра — не нра".

Дмитрий:
И все-таки Вы не вполне правы. В целом, да, но есть вещи, которые у Логинова есть, а для Колычева они попросту недостижимы. В силу, как ни странно, культуры, миропонимания. А сравнивать их и можно, и нужно. Они на одном облачке сидят:) Но не равны... А главное отличие, кстати, знаете, какое? Колычев и был, и будет — ведомым. Логинов — ведущий. Это и в стихах очень заметно, как, впрочем, и в жизни, и в личном общении. Логинов — сам по себе. А Колычев — всегда за чьей-то широкой спиной... Рубцова, Тимофеева, Маслова...

Labienus:
Вы говорите есть вещи у Логинова, которые для Колычева недостижимы. Но данное утверждение имеет и обратную силу: у Колычева есть вещи, до которых Логинов, как мне кажется (тут не имею права утверждать), не дойдет опять же в силу своего миропонимания:
Колычев ведомый, но благодаря этой ведомости в его стихах есть такие нотки лирической, "женской" (думаю, вы понимаете, что я имею в виду) проникновенной слабости, которые независимому и ведущему Логинову просто недоступны.

Дмитрий:
Вы опять почти правы. Но я имел в виду не темы и оттенки смысла, а высоту, до которой Колычеву не подняться. И второй момент. Быть ведущим — удел по-настоящему больших поэтов. Таких в современной России совсем уж немного.

Labienus:
А богатство тем и палитра оттенков — это тоже показатель уровня поэта. Впрочем, кто до какой высоты добирается — это опять же каждый читатель решает индивидуально на уровне "хорошо — гениально". Тут общепризнанных критериев нет.
Быть ведущим — удел по-настоящему больших поэтов, говорите? Это, пожалуй, верно. Только и тут не надо возводить это утверждение в ранг закона. Как ни крути, а большой Поэт Мандельштам ведущим все-таки не был.

[Дмитрий Коржов]

Тогда отвечать не стал, а сейчас, видно, придется. Утверждать, что Мандельштам не был ведущим можно лишь в том случае, если не знаешь в достаточной степени ни судьбы, ни поэзии Осипа Эмильевича. Да он с первых же стихов заявлял новое, ни за кем не прятался. "Греки сбондили Елену по волнам, а меня холодной пеной по губам..." — это во второй половине ХХ века стало модным — совмещение высокого и низкого стиля, слов из разных семантических рядом, а в десятые годы — это шокировало.
Да, не прятался. За что, кстати, и поплатился. Откройте стихи, там же все написано! "Я — трамвайная вишенка страшной поры, и не знаю, зачем я живу!" Это написано в начале тридцатых — ведомым? Смешно... "Читателя! Советчика! Врача! — на лестнице колючей разговора..." Это — ведомый?! Помилуй Боже...

[Дмитрий Коржов]

Еще вспомнилось:
С миром державным я был лишь ребячески связан,
Устриц боялся и на гвардейцев глядел исподлобья,
И ни крупицей души я ему не обязан,
Как я ни мучал себя по чужому подобью.

Представляю себе тихого маленького еврея, слушателя Тенишевского училища, а вокруг - Питер этот имперский, вся громада "мира державного". А с другой стороны - мир иудейский. Трудненько приходилось Осипу Эмильевичу...

[Дмитрий Коржов]

Небольшое объявление.
В августе в Мурманск обещал приехать Алексей Полубота - поэт, член Союза писателей России, мурманчанин, выпускник Литинститута, один из участников Масловского Лито. Леша сейчас живет в Москве. 12 августа, в 19 часов, планируем провести его вечер в областной детско-юношеской библиотеке - той, что на Буркова.
Приглашаю всех. Кстати, покажу на вечере верстку антологии Кольского края "Отсюда начинается Россия".

[Наталья]

Дмитрий, а мне по электронке нельзя эту верстку сбросить? Хотела бы посмотреть!