 |
Опрос на сайте |
 |
 |
| В Вологодской области продавать алкогольную продукцию решили только 2 часа в день. Оцените действия чиновников по данному вопросу: |
|
 |
 |
 |
 |
 |
Облако тегов |
 |
 |
Алакуртти, Арктика, безработица, вакансии, Великая Отечественная война, Владислав Трошин, война, ГЭС, День города, День Победы, детский писатель, животные, интервенция, история, Кандалакша, Кандалакшский заповедник, кандалакшский лабиринт, Кандалакшский район, Колвица, Кольский полуостров, конкурсы, лабиринт, Лапландия, медведи, монастырь, Мурман, Мурманская область, налоги, Олег Бундур, Поморы, почта россии, праздник, путешествие, стихи, туризм, Умба, ФНС, центр занятости, Экология, энергетикаПоказать все теги |
 |
 |
 |
 |
|
 |
.
|
 |
#165 написал: Administrator (9 января 2018 22:21) Как разрушить легенду | |
 |
 |


Группа: Администраторы Регистрация: 6.04.2010 |
Про оборонительные сооружения (по Питкулю) я тоже слышал, но не поддерживаю эту версию. Что там было оборонять-то? И от кого? К тому же оборонительные сооружения всегда подразумевают пути отхода, на всякий случай. А ведь с Питкуля, если, допустим, прижмут, то и бежать будет некуда - сразу за штабелями начинается крутой склон сопки. В общем, несвойственно такое расположение для оборонительных объектов.... К тому же для обороны конструкция была бы сложена в виде сплошной стены, чтобы можно было без риска перемещаться за таким укрытием, в там все сделано с точностью до наоборот. Странно... С работами Грабовского я тоже знаком, мне нравится стиль его изложения, интересно пишет! А вот внешний вид сооружений из камня, в смысле мха и лишайников практически ни о чем не говорит. Прошедшим летом я общался с археологами из ИИМК (институт исследования материальной культуры) РАН. Так вот они признались мне, что по их личному мнению определение возраста постройки по лишайникам является "полной хренью" (дословно :)). Правда тут же оговорились, что по существующим правилам они обязаны делать ссылку на эти самые лишайники. Таковы правила игры....
Про Гурину они тоже вспоминали, но, скорее с иронией. Называли ее своим "авторитетом", который они уважают, но, как я понял, не считают ее работы безусловным ориентиром на сегодня. Это и понятно - воды утекло с той поры много, свершились новые открытия, о которых Нина Николаевна даже не догадывалась. Процесс естественный....
Что касается соседства Лабиринтов и каменных платформ, то эта теория принадлежит Н.Виноградову, который указывал, что Лабиринты не могут быть "сами по себе" - если есть Лабиринт, то, значит, где-то поблизости должны быть каменные платформы или каменные россыпи. И наоборот - если есть платформы, значит где-то рядом находится Лабиринт. Ведь Лабиринт по Виноградову - это символическая дверь в Мир мертвых, а на каменных платформах производился обряд "трупосожжения". И такое соседство, действительно, многократно подтверждалось в ходе археологических исследований, например, на Соловецком архипелаге. Правда, вышеупомянутые археологи из ИИМК рассказали мне, что подобные каменные платформы на побережье Белого моря - не такая уж большая редкость. По их словам, они раскидали несколько таких сооружений, но ничего не нашли интересного. Вопрос повис в воздухе и ответа, для чего предназначались эти сооружения пока нет. Датировать их тоже не получилось, поэтому сейчас мы можем только предполагать.
Дело тормозится еще тем, что сейчас среди археологов доминирует версия, которая говорит о том, что Лабиринты - это христианский символ. Их, по мнению специалистов, складывали монахи, маркируя таким образом землю символом новой веры. Каких-либо весомых аргументов в пользу этой версии археологи мне привести не смогли, но в их среде она сейчас считается самой реальной, в чем я, честное слово, сомневаюсь.... Но это уже другая тема :)) Вообще по Лабиринту я планировал выпустить отдельную статью, но пришлось ее придержать пока, ввиду некоторых обстоятельств. Но надеюсь, что к этому вопросу я в течение 2018 года еще вернусь. Надеюсь, будет интересно! |
|
 |
 |
ICQ: -- |
|
 |
 |
#164 написал: Ида (9 января 2018 18:25) Как разрушить легенду | |
 |
 |


Группа: Гости Регистрация: -- |
Если есть время - посмотрите блог "Человек и земля". Там есть страничка Грабовского М.Е., конкретно "В Кайральских лесах" Полистайте - там есть фотографии оборонительных сооружений - наших, немецких, финских. Годы 1940-е. Камни выглядят так же, как и в Питкуле. То есть 60-70 лет хватило, чтобы они покрылись мхом и лишайником и вполне "состарились". Кстати, у Гуриной лабиринты рассматриваются как объекты, используемые в магических целях, а не как схемы и ловушки. Про англичан - ересь полная - в духе Рен-ТВ, сплошное мракобесие. Может быть каменная кладка Питкуля была деталью какой-либо оборонительной линии? Ведь строили их перед войной. У на за Пинозером окопчики есть, например. А почему при других лабиринтах нет таких кладок, если, конечно, не ошибаюсь?
|
|
 |
 |
ICQ: -- |
|
 |
 |
#163 написал: Administrator (8 января 2018 23:32) Как разрушить легенду | |
 |
 |


Группа: Администраторы Регистрация: 6.04.2010 |
На мой взгляд ничего странного тут нет. Как правило, все "авторитетные" люди науки строго придерживаются самой актуальной на текущий момент версии. Это считается "научным подходом". Все, что находится "слева" или "справа", они предпочитают просто не замечать. Но все меняется.... Например, в те времена (40-е годы) Лабиринт вполне серьезно считался схемой рыболовной ловушки. А сейчас эта версия у всех археологов вызывает лишь улыбку. Я напоминаю, что неразрывность Лабиринта и каменных платформ принадлежит версии Виноградова. Но многие историки и археологи рассматривают эти объекты "каждый сам по себе", в итоге не просматривается система. Поэтому ничего нет удивительного в том, что в этом случае их интересует объект, который уже был кем-то описан и датирован. Кстати, нашел еще одну версию, тоже "научную" :) про происхождение каменных штабелей на Питкуле. Оказывается их собрали пленные англичане, заготавливая там камень. Т.е. во время интервенции партизаны пленили здесь массу британских военных, ну вот они там и работали, значит. Хоть плачь, хоть смейся - но верят же! :) |
|
 |
 |
ICQ: -- |
|
 |
 |
#161 написал: Ида (30 декабря 2017 20:20) Забытые юбилеи Кандалакши | |
 |
 |


Группа: Гости Регистрация: -- |
Очень интересно! Не знала, что на Ниве-3 были Полярные улицы. Знаю, что после Нивы-2 перешли к строительству на Ниве-1 (плотина), оттуда, после завершения основной части строительства, в 1936 году часть щитовых домов для рабочих перевезли на Ниву-3, туда же с Нивы-1 перешли и рабочие. Подавляющая масса их - вольнонаёмные. Часть спецпоселенцев к тому времени была восстановлена в правах. На всех нивских стройках работа велась ударными темпами. Качество строительства несравнимо с современным (естественно в лучшую сторону). Первое здание школы № 5 строилось, видимо, по типовому проекту - в Зашейке была точно такая же школа (№ 10, семилетняя). Со слов своей мамы знаю, что в 1950-е Нива-3 считалась престижным местом для работы и жизни, сама помню, как неплохо выглядел посёлок в конце 60-х и 70-е.
Всех нивчан с юбилеем и Новым Годом! |
|
 |
 |
ICQ: -- |
|
 |
 |
#148 написал: Ида (25 сентября 2017 18:33) Путевые записки из 1903 года | |
 |
 |


Группа: Гости Регистрация: -- |
В "Живой Арктике" текст опубликован не полностью и с купюрами. Источник: Василий Переплётчиков "Север. Очерки Русской действительности", М. 1917. Глава "За северным полярным кругом" Путевые очерки (Из записной тетради) проиллюстрирована изображением церкви св. Иоанна Златоуста и поклонных крестов. Записки от 2,3,4,5,8,10,13,15,19,20,22 июля. Есть кратко о нападении англичан на село. 22 июля автор покидает Кандалакшу.
|
|
 |
 |
ICQ: -- |
|
 |
 |
#147 написал: Administrator (24 сентября 2017 22:38) Как разрушить легенду | |
 |
 |


Группа: Администраторы Регистрация: 6.04.2010 |
Мы обсудили только первую половину вопроса про загадки Питкуля, еще будет продолжение, где поговорим про возможное назначение этих самых каменных платформ. Кстати про лишайники: их довольно много видов и возраст объектов определяют по одному из них, который растет очень медленно - какие-то квадратные миллиметры за десятилетия. Такой за два года не появится :)) Вообще нестыковок в версии про заготовку камня очень много, я перечислил всего четыре факта, на самом деле их много больше. Например: утверждение, что этот плоский камень нужен был для строительства зданий типа железнодорожной бани, тоже является легендой. Дело в том, что при строительстве подобных зданий совершенно не нужно собирать именно плоский камень - на это могут уйти годы :)). Все намного проще: на стройплощадку завозят обычные "валунчики" средних размеров. Мастер их сортирует: те, которые имеют одну плоскую поверхность сразу идут в кладку плоской стороной наружу. Остальные колят на месте, для специалистов это не такая уж большая проблема. Полученный материал ложат в кладку выпуклой стороной внутрь, а плоской наружу. Вот и все! Такова технология строительства подобных объектов, самое главное, чтобы камни были примерно одинакового размера. Ну а непроизводительный труд, конечно же, всегда бывает, но тут получается, что люди только и делали, что занимались непроизводительным трудом. Парадокс! Такой ситуации не могло быть в принципе, особенно при том жестком контроле, который существовал в те годы. В общем, нам будет что обсудить! |
|
 |
 |
ICQ: -- |
|
 |
 |
#146 написал: Ида (24 сентября 2017 09:38) Как разрушить легенду | |
 |
 |


Группа: Гости Регистрация: -- |
Как-то, копаясь в старых газетах, нашла информацию, что здесь примерно в 1930-е заготавливался материал для городского строительства в Кандалакше. Плоские камни для облицовки (как пример каменная баня у ж/д), круглые для фундаментов и др., в штабеля складывались для удобства, по-видимому. Камень перевозили на баржах, для чего специально устраивались места для причалов и погрузки. За прошедшее время камни покрылись мхом и лишайником, что в наших условиях происходит довольно быстро (на огороде моём наблюдаю, как уже на второй год на камнях появляется растительность, а уж лет за 500 обязательно получится моховая кочка с деревом наверху). А что касается непроизводительного труда, то он присутствует всегда, особенно когда делаются нетрадиционные, "разовые", работы. Я думаю, что натаскать камни не составило особых усилий, тем более, что тогда для людей тяжёлый физический труд был более привычен, чем для нас сегодняшних (вспомните, например, титаническую ручную работу на НиваГЭС-2). На таких работах вполне могли работать вольнонаёмные, не обязательно "лагерники" (на тех же стройках НиваГЭС много вольных работало). Я придерживаюсь "утилитарной" точки зрения - всё дело рук человеческих. Люди были те же, но жизнь даже 50 лет назад физически была труднее, мы сейчас без техники сделать такую работу не смогли бы, и, кроме того, разворотили бы весь берег, так как гораздо менее "экологичны" прошлых поколений. Да и историческая память у людей короткая. То, что было относительно недавно, очень быстро мифологизируется, факты искажаются. А вообще интересно установить истину.
P.S. В Умбе, кстати, есть каменная коса от берега в море, достаточно длинная, видимо строилась для причалов. |
|
 |
 |
ICQ: -- |
|
 |
 |
#145 написал: Мазурова Татьяна (10 сентября 2017 02:16) Кандалакша, которой уже нет... (часть I) | |
 |
 |


Группа: Гости Регистрация: -- |
Спасибо за статью,вспомнила своё детство.Добавлю.В доме по адресу Линейная 13 после войны проживала наша семья:бабушка Рожина Евдокия Ильинична,папа,участник войны,Рожин Александр Васильевич,мама и нас четверо.Я, Татьяна,1956г.р.Старый дом я не помню,его перестроили,второй этаж убрали.Но соседом нашим был Иван Афанасьевич Крылов.Мы переехали в1968 году,землю занял заповедник.
|
|
 |
 |
ICQ: -- |
|
 |
 |
#139 написал: Ида (18 апреля 2017 22:46) Кандалакша, вокзал: немного истории | |
 |
 |


Группа: Гости Регистрация: -- |
Специально данных по старой Кандалакше не собираю, для себя отмечаю только некоторые наиболее интересные факты. Ориентировочно здание вокзала - то, что стоит сейчас, начало строиться в 1935-1936 году, окончание строительства намечалось к 7.07.1936. Но к концу сентября 1936 этот вокзал ещё не был построен, в то же время старое здание пришло в полную негодность. К маю 1938 вокзал не был готов к пассажирским перевозкам, так как требовал ремонта (информация из газет "Кандалакшский коммунист", 1936, №№ 94, 125; "Кировская магистраль", 1938, № 86) |
|
 |
 |
ICQ: -- |
|
 |
|